会议纪要
谢恒：各位投资者大家中午好！我是方正证券电子组首席分析师谢恒，今天非常高兴邀请到光学的摄像头模组的龙头台湾光宝的市场总监廖总过来给我们讲讲关于手机方面光学的一些新技术和应用的讨论会，欢迎！
廖总：谢谢！我负责新产品技术开发和大中华区市场的拓展，从传统的变焦镜头到AF，2012年第一批首创光学防抖也是光宝首做，以及后续的双摄，也是光保第一个设计出来，实现最早限量，我们无论是在所谓的低阶或者是高阶或者是更有展望性的新技术和产品，我们都有深入的去做一个开发。无末
在我们这边来说，在开发产品部分有要求，不只是今年，而是在未来三年的新产品，我们俗称三年计划，我们分三大类，主要是为了对应到尺寸或者是镜头的质量，就是光圈跟FOB，还有周边去做调整。
我们针对现在目前业界的一些投资设备和我们开发的设备，都不遗余力的投资下去，我们也认为这样一些新的设备的合作开发，也不断的跟终端客户推广，也获得终端客户的认同，我们在这样的设备投资和开发商，其实已经可以满足在后续的应用需求。
产生部分上来说，我们做双摄的部分，从以前早期的AF+AF到现在，我们今年年初已经进行跟终端客户的开发配合。唯一不一样的部分，我们更关心的是尺寸，以及所谓的价格、平整度、磁性干扰、功耗的问题，都是我们在跟客户做的推广。
在双摄部分上，硬件不断的提升，价格也会不断的升高，而光保在这部分其实也在不断的做调整，去满足终端客户的需求。
也因为如此，我们也认为我们不是单纯的开发传统式的结构，也会找寻最新型的结构做一个调整，满足消费者对尺寸跟价格上的一些应用需求。
新的应用开发，各家的手机厂都认为在高端配备上基本上是双摄，中低端产品也是双摄产品应用，产品无法作出差异化。光保在一些新应用上也在不断的跟终端客户积极推广。无论是光圈的调整，或者是做更大的FOV，我们能够做合作开发。现在最新型热门的，无论是结构光或TOF，我们也在不断的跟设备厂、算法厂、平台厂都有积极的合作，我们认为在今年年底会有一些新的突破展现给各位看。这是我初步对光保的简介。
谢恒：谢谢廖总！讲得非常的具体，我先抛砖引玉提几个问题，后面留一些时间给投资者。我这边想先问几个简单一点的，您觉得今年整个行业双摄的渗透率，你预计是什么水平？年初和去年底的预期有没有大概的调整？
廖总：你是说整个策略性的部分吗？
谢恒：对，还有对整个行业的观察，像国产客户双摄的渗透率，您觉得今年大概是一个什么状况？
廖总：其实光宝这边跟终端客户的合作模式跟传统不一样的原因，是因为我们更深入的克隆进去开发，意思就是更能客制化，更不是只为了今年的产品，我们更投入一些预演的发展。所以针对预演的发展，我们也发现到这样的产品应用需求。
针对双摄的部分，我们也发现到，客户认为双摄不只是单纯拍照，而是可以去做更多的应用需求，或者是更多的深度学习开发，能够应用在软件上的一些合作配合。另外的原因就是我们这边也因为现在客户端对全屏幕的导入，我们也在跟客户端继续开发新的设备架构，满足全屏幕的应用需求，这是我们必须要做的。
提三点，硬件不断的上升，可是要满足客户端对价格的敏感度，就是所谓的受益性，这部分的话，我们跟各位报告一件事情，我们会针对某一些的主器件或者是结构去做调整，去满足终端客户希望该有的质量，但是价格却可以满足到客户跟消费者，这是我们今年做的最大的改变。
谢恒：明白，之前市场预期，觉得今年整个行业双摄渗透率应该在20%以上，但是现在看，具体渗透可能会比这个稍微低一点，不知道您怎么看？
廖总：低因为有一些市场的调整，说更明白一点，你也知道，现在整个手机市场除了要兼顾该有的具体的效果以外，对信赖性测试的要求，我认为不输国际大厂。我们也因为这样，我们比更多的竞争对手更有这方面的经验。
最近有一些事情，虽然货的确在某一些的部分上，比其他模组上可能遭遇更多的艰难，但我们却获得到比其他模组厂更多的经验，改善这样的信赖性测试，我们去配合更多的新型架构的器件。因为如此，反而意外获得终端客户的信任，我们因为遇到了这些问题，我们怎么去改善它。
在今年到目前来说，倒不如我们想象的预期，我们认为在后半期或者到明年年初，基本上我们会开始回笼起来，因为我们可以接到更多的RP在这部分。
谢恒：明白，谢谢！我尽量把更多的时间留给投资者，会议助理，其他投资者有问题的话，可以现在提问，后面再跟廖总交流。
会议秘书：下面有请来自北京清和泉资本的汪斌进行提问。
汪斌：廖总您好！我有两个问题，我第一个问题是，因为我知道双摄现在是在旗舰手机里面的渗透率已经很高了，除了旗舰手机之外，还有中端手机跟低端手机，您能不能给我们大概介绍一下，在三个档位的手机里面，双摄的渗透率现在是什么情况？再能不能给我们简单介绍一下，双摄的趋势大概能持续几年？
廖总：针对这个双摄的问题，其实高端基本上是希望可以让使用者、消费者感受到，我买这样高端的手机，主配的双摄，它的硬件跟持续收益性效果非常好。中低端可能需要搭配软件去配合，在质量上和价格上同时可以兼顾到。
中低端的部分，我们光宝跟国内龙头的算法厂积极配合，未来控管价格满足所有的手机的需求，可能在某些设备的部分上，我们会做得更精准控制，让它UPH，让它可以兼顾，提升良率，满足需求。
价格架构上来说，明白一点，也是因为要兼顾消费者的一些反映，所以目前来说，无论是光学防抖还是别的，我们都有投入在中低端的商社部分上。
汪斌：渗透率和趋势呢？渗透率是多少？趋势能持续多长时间呢？
廖总：目前我们看到2020年，为什么？我们发现一件事情，摄像头这个产品它不只是拍照而已，它还可以用于更多的东西，我们并不认为双摄只是用来拍照，它还可以用在更多的，包含前后镜头，含有更多的应用广面，还有人脸便是，以及后续我们看到的医疗科学或者AR、VR的导入，我们认为双摄并不会增多，在手机产品应用上。
汪斌：明白，最后一个问题，您能不能给我简单对比一下，光保和另外几家公司的优势。
廖总：光宝其实在一些新技术领域走的很广很深，其他公司是非常可见的对手，他们更敢冲，他更愿意去发展，我们认为有一些风险极高的部分，他们都敢投入。在后续的部分上来说，我们在开发的产品上，就像刚刚跟您所说的，无论是双摄还是应用产品上，我们在这几波跟客户的沟通上，获得终端客户的认同，认为我们在开发设备还是新的应用、跟软件的配合，我们也不要说太过，基本上来说，得到货的终端客户在2018年，希望跟我们做MOV或者更深入的预演开发。
汪斌：我没有别的问题，感谢您！
会议秘书：下面有请来自永丰投信的蔡新达进行提问。
蔡新达：想要了解一下，手机改为全面屏的时候，全镜头的模组会变小，光宝在镜头量产的部分会碰到什么困难吗？
廖总：在电话会议前，我们跟内部同仁讨论有关前摄的应用开发，前摄比后摄的应用需求更严苛更广，前屏幕的开始会压缩我在前摄的尺寸架构，无论是长宽高都影响到。我们分两个阶段，初期开始，可能会用传统的镜头，分装改良尺寸会更小。到了第二阶段，我们后面因为在软体配合上的快法应用，我们跟终端客户讨论，我们跟马达厂、设备商内部开发，做得更为小化。
怎么设计呢？我们更满足手机市场所要的要求，让它更微小，让全屏幕做得更精致，推全面屏。我们目前的确架构上会做一些设备调整，包括平衡度、角落测试，我们现在已经在做样品，做性能测试架构，在跟客户讨论新产品规格之前，我们准备好这些数据提供给各位，给终端客户，这是我们目前的一个阶段。也希望在这一个月内，从8月开始，我们已经在做设计了，这个月月底到下个月月初的时候，我们会做出样品给终端客户看。
蔡新达：可以请教一下，我们现在还没有量产的产品出现，现在有推出全面屏的手机厂商，他们多数都是拿谁家的模组？
廖总：顶焦的部分我们已经在做样品了，预计今年推出。如果是刚刚讲的，我们预计在明年年初推出。你讲的目前的模组厂跟谁拿，我们已经在交付样品了，中国手机市场应该有少量交付样品，我们现在接到的一些设计更微型化，5×5或者更小，可以满足这样的尺寸要求。
蔡新达：我们举例来说，我们有交付的样品是几×几的大小？未来我们要推出更微型化，要到几×几？
廖总：我觉得尺寸小不是重点，重点是在于它可以更角落，电话我没法呈现出来，镜头不是在正中央，可以推到某一边或者在某个角落位置，这是我们后面在逐步开发的部分上。微型化对于我们来说是很简单的事情，你怎么控制它，这是我们做的事情。
蔡新达：让它靠边角有什么样的用意？
廖总：你有没有看过三星S8的前摄，有点像是做蛋糕状，有点靠近我的手机机壳的边缘，不是在正中心，你刚刚讲的更初级，为了选屏幕，做微型化的摄像头，现在不是，像S8靠单边，下一阶段更不是，我们希望推到角落，这个模组的镜头靠近某个角落，为什么？我们后面希望它可以推到一只手机全屏幕的边边角。
蔡新达：靠到边角的目的是什么？
廖总：我们未来的单摄镜头不是单一颗，还有很多，可能还要一些其他器件，它可能会被干涉到，因为如此，我们在边角的位置，让出更多的空间，把其他的器件放在它的旁边。
蔡新达：OK，理解，谢谢！
会议秘书：下面有请来自APS资产管理部的余继刚进行提问。
余继刚：我有一个问题，您讲摄像头做到L形，也是小型化，对这个行业的价格走势，您能不能作出一个判断？它的难度肯定提升了。
廖总：我们也是预计终端客户对这只手机定价做反推，老实说，我们光宝有几大优势，第一，设备是最新开发跟最新改良，第二，我们的双摄比国内的模组厂高很多，这就会反映到我们为什么想做这样的摄像头和模组厂，这样可以把价格压下来。
价格多低还要看一件事情，我们在某一些新型架构上尽量不要用到一些比较繁琐的设备，或者在其他器件上，马达和双摄的形成不用那么多，让它的价格可以下来。举例就是说一定要用传统的马达吗？或许我们可以用其他最新型的架构满足手机客户的要求，让它的价格和尺寸更得以调整。
余继刚：您刚将双摄的趋势里面，它的应用会更加广泛，您刚讲结构光也有涉及，最后到量产、大规模普及到安卓机是什么时间？
廖总：这么说好了，我们已经跟过么几个龙头客户展开设计做打样，我们有几个重点要做，第一，它有软体上的配合，像我这边的开发跟策略合作配合，我们找到国内的几家龙头算法厂和平台做策略合作，实现效果可以给终端客户看。
我想做这些的原因是，第一，给软件厂配合，给终端客户看，我们还要解决更多的问题，这是我们必须要做的，我们并不是说随随便便做一个微小化，才发现有些部分无法解决。这就是为什么最近很多国内的手机厂会找我们，我们开发的速度性更快以外，我们在一些前期预演的防范和其他方面会做的比国内模组更多。
这是我们自己内部独立的一个队伍，会针对温度模拟，客户在2米摔下来以后，哪个受力点容易脆弱，还没有成型样品，我们可以跟器件做结构调整。为什么这么做？我们可以减缓次数以及休膜（音）时间，一次到位，我们希望良率比其他模组厂还要好。
余继刚：谢谢！
会议秘书：下面有请来自盈峰资本的张旬进行提问。
张旬：我想问一下，双摄是比较高的提高了模组的难度吗？大陆的模组厂跟进的不是很快，这是因为什么呢？
廖总：其实双摄的设计构图都很快，就像我跟各位报告的一件事，我们做硬件为什么可以差异化？是因为我们可以满足终端客户的规范。回归还是在于我们内部设备的开发，我们有一些是自主开发的产品设备，这是我们该做的，我们可以做得更好，站稳脚步，这是我们的优势。在今年年底明年年初，我们针对镜头都是靠自己的设备做提升，这是其他家模组厂无法达到的部分。
张旬：我理解就是这个模组我们更多的竞争力体现到良率的管控上面是吗？
廖总：没错，后续我们可以站稳脚步，我们内部有一个模拟部门，双摄的板子会更长，流动性较广，有一些结构会比单颗模组更容易受到影响，哪一比较脆弱，容易受到弯曲或者毁损，我们都可以加强。
张旬：我们质量控制的能力跟其他的厂家比，能不能给我们一个概念？
廖总：额外的我不太能说，毕竟牵涉到我们公司的保密协定。
张旬：我们很多设备是自产的，AA这些设备也是自产的吗？
廖总：我们还是会找一些国内的龙头设备商，跟他策略合作配合，但是我们最重要的差别，是后续的一些部分我们自行开发，差异化就在这部分。我们后面的补强提升，比别人的精准度提升1分至2分。
张旬：像您刚才说的差异化，在生产的每个环节都可以，我们可以对它进行调整，让它达到更好。
廖总：龙头手机厂也看过我们自己的设备开发，他们非常赞赏，希望跟我们进行紧密的策略合作。
张旬：谢谢！
会议秘书：下面有请来自银桦投资的Eric Fu进行提问。
Eric Fu：我想请教一个镜头组的问题，目前从5P走到6P，甚至走到7P，对于模组厂商而言，技术的难度有很大的变化，同时因为我们也看到了相关的技术讨论，对于模组厂商而言，是否有它的必要性，以及它执行的难度到底有多大？
廖总：已经确定我们跟几个龙头的镜头厂开发，有更大的光圈，光圈越来越大，可能会到7P，我们针对镜头去做调整，让它良率提升。批准也高，敏感度越高。我们跟着镜头部分做的东西不太方便说，这是机密部分，只是我们已经确定这件事情，我们通过这个，让它同时提升。
Eric Fu：走到7P的时候，相对于过去每个镜头组的增加，我们的投入研发比过去几个P的增加会更高？
廖总：跟您报告一件事情，你看现在光圈从最早期2.8、2.4、2.0、1.8、1.7、1.65，后面可能会1.5到1.4，光圈越开越大，P数越来越高，因为如此，可能镜头的敏感度就会越高。设备精度的提升会越高，做大量的投入是没有错的。
Eric Fu：刚刚提到前望镜的做法，在7P这边是不是变成了比较重要的一点？它的难度您现在来看在哪里？
廖总：我们跟7P合作的非常深，前几代都是我们光宝率先帮他们推广，我们跟他们合作更多。这个并不是只有单纯镜头的问题，还有模组，都是很大的问题。当初的尺寸和价格比较难以亲近于手机市场。我们目前跟他们的合作已经在展开，我们希望在2018年的时候，针对它的镜头重新搭配，让和价格可以压低，怎么压低？我可以透露的是把刚刚讲的几个模组化，不会有一个坏掉，整个模组废掉。
Eric Fu：自己有专利，会不会导致产品在未来推行的时候，其他的手机厂商就不可以使用这样的方式？还是多率了。
廖总：现在我没有看到，各家有各家的专利，对我们而言，我们这边其实说明白一点，我们是做硬件的，我们的目标是希望满足手机市场他要的价格、尺寸和特性，只要不影响硬件架构和主要的部分，没有太大问题。
会议秘书：下面有请来自永丰投信的蔡新达进行提问。
蔡新达：您刚说前置会往L形的边角去走，前置的部分还会有其他的零部件，可以了解一下，会增加其他的功能，还是零部件会变大，哪一方面的需求让我们的摄像头往旁边走？
廖总：针对刚刚讲的新的应用，例如结构光，慢慢会导入手机市场里面，前期可能会针对前置为主。也因为如此，在整个的尺寸排列上，它可能会影响到我原本拍摄的空间，往旁边挪移，它的旁边是结构光或者是TOF，这样排列。
蔡新达：理解，谢谢！我没有其他问题了。
会议秘书：下面有请中民投资本的赵常普进行提问。
赵常普：请教一下，目前双摄的算法产生的格局是什么样的？比如说有哪些有竞争力的参与者？
廖总：我很乐意跟任何一家演算法厂和平台厂做配合，应该这么说，现在的演算法厂其实都有各自的优势，我们只知道一件事情，这些演算法厂慢慢依附平台厂上。你说谁不好，谁有优势，我难以评论，我们想跟这些平台厂做好配合，他如果能够满足我，可能某一些设备可以简化，可以增长良率和速度性，这是我们需要做的事情。
赵常普：国内有的模组厂商也在自己建一些团队或者投资一些算法公司。
廖总：我们的算法基本上来说，我们是针对设备的演算跟精度控制性，您刚刚说其他的模组厂成立算法厂，自己投给终端客户，我们没有这样的概念，我们的算法比较偏向于比较有优势的公司合作，内部的算法从内部的设备提升良率用的，可以更快速、更清晰，效果率更高，一对二、一对四、一对十这样的设备提升。
赵常普：咱们做的模组厂的算法可能跟单独的算法公司合作。
廖总：我们目前的阶段是跟第三方公司深度合作，我与其花这么多的余力，不如把我该有的东西提升，这才是正确的。
赵常普：这些算法里面有独立第三方和手机厂商自己有算法团队，还有芯片公司也会植入简单的算法，您觉得独立的算法厂商会不会生成的空间被其他方面所挤压？
廖总：我想这个部分，我就没有办法多做评论，我相信每家公司都有它生存的地方，就算未来受到挤压，它会找出自己的定位点，不会被消灭，只要找出它的定位点，自然会生存下去。
赵常普：好的，最后一个问题，我也听到一个说法，双摄只是过渡型的产品，后面是深摄或者其他的，这点您怎么看？您刚讲到，摄像头不仅是拍照，还会有其他的应用，这块您能不能跟我们展开一下？
廖总：一些新型架构都有慢慢想做出双摄的效果，可是你会发现一件事情，无论在价格、尺寸、功耗、效果性最后都满足不了。我们为什么做双摄？它类似人眼的效果，在发射跟接收的时候，可以有更多的信息量，可以让我的算法有更明确的效果。效果能做到跟双摄一样好？我目前看起来，还没有到位。
双摄未来有没有机会跟所谓的单个的器械做合作，做更深度的产品，我认为这是有机会的部分。
至于说单颗器件能不能作出双摄效果，可能在不同的定位上可以导入，让消费者可以看出，有相同的优势，也有可能。其实说明白一点，现在整个市场，要让人家觉得靠谱一点。双摄是高端或者呈现出来的收益性比较好，在消费者的心目中起来不能磨灭的。
会议秘书：下面有请上海攸道的药建峰进行提问。
药建峰：我想问一下咱们的有关设备，刚才我没太听清楚，您怎么看待，从设备上而言，怎么选择？
廖总：在某一些测试段自行开发，我们可以跟其他模组合作差异化。我们跟合作伙伴上，更能提升布局，来去满足客户的一些需求，他们的经验比我们有优势，只是后端加工或者处理，我们自己开发就够了。我们把我们的角色做好。
药建峰：我再追问一个问题，它的设备我们来用，是什么样的更新换代的周期，有什么样适用的区别？
廖总：设备更新换代基本上来说，还是看产品吧，我们基本上来说，如果就像刚刚讲的，新型的架构，它的设备可能要重新更换。如果是传统的双摄，架构没有太大改变，马达器件上没有特殊的调整，都可以延续沿用。
药建峰：如果有新的镜头出货的时候，可能我们还要订一些新的设备。我们看到像3D结构光、TOF，意味着很多新的镜头都会带来新的需求。
廖总：是的，在设备的部分重新做添购和改良。
会议秘书：下面有请来自标信达光电有限公司的张辛进行提问。
张辛您好！我想请教一下，未来我们的结构光进展的状态，现在只有做样品的状态，还是说已经有成熟的方案了，哪一家厂商比较成熟一点，用心用力在市场上做配合工作，还有认识上面有没有太大的改变，我们的红外光用850、810还是940，现在市场上说法很多，我们想了解一下，你帮我们解解惑。
廖总：昨天晚上也有人在平台厂问我，未来是走结构光还是TOF，从设备到全新的购买和跟改良，结构光测试和需求，我们以前听过的一些公司，上还有几家不错的厂商在开发。不不便评论谁好谁不好，我心里觉得每一家都有机会，我只能说一件事情，怎么透过我们的模组提高效益，有一些概念点，我们希望透过算法点让我们推算出来。刚才您说哪几家是我们关注的，其实我们都有关注。
镜头的部分也会做一些调整，在相应的部分选择应用型上都会做一些改变。
波长的部分，我们验证了几个波长，我们会针对刚刚您讲的波长，我这样讲不太好，在波长上我们的选择性不一样，其中一个波长是我们跟算法厂、客户端选择的。
张辛：我也是做本业的，大致了解，问的稍微专业了点。
廖总：没问题，大家都是好朋友、好兄弟，我希望把我能够讲的分享给各位。
张辛：还得让您说点干货，TOF早期我们也看到很多大的公司，STM公司他们在上面的投入很多，这个要讲传承，不是今天研发明天就能做出来，是不是它的机率更高一点？
廖总：我们发现结构光有结构光的优势，TOF有TOF的优势，主要是根据距离的长短。结构光在1米以内，TOF在1比到10米，结构光在尺寸跟功耗比较高一点，TOF比结构光更有优越性，我不能说谁更好，我们两个搭配，最后呈现的效果如果能够满足终端客户，我们就推广。
谢恒：细节的问题可以私下再问，我们是针对投资机构的，会议助理再问有没有针对其他提问者。
今天时间也不早了，非常感谢您花了这么长时间。
廖总：我很高兴跟业界前辈交流，我补充一下，我们也收到很多的传言，光宝厂不做，设备有问题等，其实这些我们做一个再次澄清，根本没有这件事情，我们会继续做下去，会做得比之前更好，获得终端客户很好的评价，之前说的问题没有，我们可以看到后续的发展，持续在后果上显著的出现，大家看得到。也希望跟各位前辈有进一步的交流，这是一个好的快事，也谢谢各位的时间，我们也希望后续的一些会议通过谢总召开，我们很乐意。
谢恒：谢谢！也希望光宝后面越来越好，谢谢您今天参加我们的会议，也谢谢各位投资者，今天会议到此结束，如果投资者还有后续的信息，也欢迎跟我们的团队进行交流，谢谢！
END
标签： 剑魔刚出客户端
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我们很多设备是自产的，AA这些设备也是自产的吗？ 廖总：我们还是会找一些国内的龙头设备商，跟他策略合作配合，但是我们最重要的差别，是后续的一些部分我们自行开发，差异化就在这部分。我们后面的补强提升
开发跟最新改良，第二，我们的双摄比国内的模组厂高很多，这就会反映到我们为什么想做这样的摄像头和模组厂，这样可以把价格压下来。 价格多低还要看一件事情，我们在某一些新型架构上尽量不要用到一些比较繁琐的设备，或者在其他器件上，马达和双摄的